Dujų įranga

Vartotojo avataras
Audriss99
Asas
Pranešimai: 1945
Užsiregistravo: 2006 Rgp 01, 23:24
Miestas: Vilnius
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Audriss99 » 2013 Spa 30, 16:20

Aš taip ir darau :)
Vadinasi - viskas gerai.

Tiesiog yra kitų kolegų, kuriems ne taip gerai sekasi - bandau padėti kiek suprantu; todėl ir klausinėju visokių vėjų :)
SAAB 900
Tomeshas
Sraigtasparnio pilotas
Pranešimai: 417
Užsiregistravo: 2012 Spa 23, 22:36
Miestas: Kaunas
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Tomeshas » 2013 Spa 30, 16:36

Esmė tokia:
Yra benzininė kreivė arba taškai map'e. Jie žymi benzino purkštuko ciklą dirbant benzinu prie visų apkrovų. Kadangi tai gamyklinis automobilio parametras (su sąlyga, kad benzino kompas pilnai funkcionuoja ir visi davikliai bei sistemos veikia), keičiant dujinę - pagrindinę - kreivę jis nesikeičia. Tų taškų trinti nereikia.
Yra dujinė kreivė arba taškai map'e. Jie žymi benzino purkštuko ciklą dirbant dujomis. Tad jei turime dujų trūkumą, benzininis kompas ilgina benzino purkštuko atsidarymo laiką, kad kompensuoti trūkumą. Jei perteklių - ciklas trumpinamas. Jeigu pasiekiamos ribinės reikšmės - užsižiebia check engine. Šis parametras dar matomas per fuel short trim +-xx%.
Vienuose dujiniuose kompuose dujinė kreivė keičiant parametrus persiskaičiuoja, kituose ją reikia ištrinti ir rinkti iš naujo, po žymesnio parametrų pakeitimo.
Yra pagrindinė kreivė. Tai purkštuko ciklo daugiklis. Teoriškai idealiai pataikius slėgį ir purkštuko kalibrą ji būtų tiesi ir eitų lygiai su 1etu. Deja praktikoje to nebūna dėl reduktoriaus bei kuro slėgio reguliatoriaus skirtumų, purkštukų konstrukcinių skirtumų, kuro savybių ir panašiai.
Apibendrinant: tikslas yra sutampančios benzino ir dujų kreivės. Jei jos sutampa - benzino kompiuteris nemato skirtumų tarp kuro rūšių ir jam nereikia nei liesinti nei riebinti.
Jeigu pagrindinė kreivė eina į aukštas zonas (didelis daugiklis), arba purkštukai būna nuolat atsidarę, reiškia tarp dujinių ir benzininių purkštukų per dideli skirtumai. Nepataikyti kalibrai arba slėgis.
Idealiomis sąlygomis atitaikius purkštukus ir parinkus tinkamą slėgį dujinė įranga dirbtų ir be kompiuterio, tiesiog rėlėmis nukreipiant signalus nuo benzininių prie dujinių.
Saab 9-5 98MY 2.3T 162kW
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Rudik » 2013 Spa 31, 14:50

Audriss99 rašė:Aš taip ir darau :)
Vadinasi - viskas gerai.

Tiesiog yra kitų kolegų, kuriems ne taip gerai sekasi - bandau padėti kiek suprantu; todėl ir klausinėju visokių vėjų :)

Nebloga "otmazke" ;)

Tomeshas rašė:Esmė tokia:
....


1. Pas benzino ipurskima, kuras paduodamas ne tik ms kreivemis, bet ir kintamu kuro slegiu...
2. Ne visi benzino ipurskimai yra sekvenciniai....
3. Forced induction varikliai, visgi ne atmosferikai, oras i cilindrus paduodamas po slegiu, ir buna po gana ne mazu, o dujos paduodamos ne tiesiogiai i cilindra, o i kolektoriu kuris yra underpressure (angl. todel, kad maziau naudot, jau baigianti uzknisti zodi - slegis ;) )...
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
Tomeshas
Sraigtasparnio pilotas
Pranešimai: 417
Užsiregistravo: 2012 Spa 23, 22:36
Miestas: Kaunas
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Tomeshas » 2013 Lap 02, 12:49

Kintantis kuro slėgis ir sekvencinis, pusiau sekvencinis full group įpurškimo tipai neturi tiek daug įtakos, nes tikslas yra stebėti benzino ms kreivės pokyčius dirbant dujomis dėl per mažo ar per didelio kuro kiekio.
Taip, kolektoriuje slėgis. Tačiau faktas, kad net ir esant mažesniam nei turbos slėgiui dujų purkštukai paduoda kurą.
Saab 9-5 98MY 2.3T 162kW
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Rudik » 2013 Lap 02, 19:14

Pas mano, apie 1,2 bar dujos, ir jeigu stockini boosta (apie 0,9 ant piko), dar dar, su nedaznais truktelejimais, "prabezda", bet apie overboosta, neina net kalbos... Pabandzius "pustelt", buvo idomu, po, mazdaug, sekundes pasigirdo detonacija :shaking: , paskui buvo paniskas irangos bandimas, su pipsejimais persokt ant benzo (neaisku kodel), bet atleidus pedala, liko ant duju... Pirma karta girdejau kaip detonuoja LPG :roll:
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
romask
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1688
Užsiregistravo: 2010 Gru 19, 10:29
Miestas: Vilnius-Alytus-Vilnius

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė romask » 2013 Lap 02, 20:23

Rudikai truputeli pasunkink savo argumentus pagrindimais savo teorijos... Nes kolkas tai neina nieko suprast... Apart trolinimo... :) Kai kazka bandai papasakot, pamirsti paminet daug tai itakojanciu faktu... Ten gal tavo tai dujinei viryklei jau ambo, kad nei persijungia ant benzino, nei vaziuot nori?
EX. Saab 9-5, B205E LPT, MY01, SE Carlsson
Pajero IV
www.SAAB-klubas.lt
Tomeshas
Sraigtasparnio pilotas
Pranešimai: 417
Užsiregistravo: 2012 Spa 23, 22:36
Miestas: Kaunas
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Tomeshas » 2013 Lap 03, 01:06

LPG gali detonuoti. Viskas priklauso nuo sureguliavimo ir meistro gabumų.
O kaip, kas ir kodėl ten pas tave - tarsi burti iš kavos tirščių.
Saab 9-5 98MY 2.3T 162kW
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Rudik » 2013 Lap 03, 11:02

Viskas ten gerai pas mane, dabar ant duju deaktyvuojasi APC (tokia galimybe numatyta), ir viskas ok... Traukos netruko (butasis laikas, nes paskutiniu metu naudoju "geriausia auto" - firmos :) ), o esant rimtesniam reikalui, yra mygtukas "go baby, GO" ;) Netikejau ir netikiu, kad su ketvirtos kartos iranga, galima kazka isspaust is turbo motoro... Tiems kas tiki (o ypac tiems, kas tai netgi tvirtina) antras klausimas:

Kaip ausinti (ausinat) degimo kamera dujomis (bezdalu pavidale) :?:

8)
Paskutinį kartą redagavo 2 Rudik. Iš viso redaguota 2013 kartus.
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
Tomeshas
Sraigtasparnio pilotas
Pranešimai: 417
Užsiregistravo: 2012 Spa 23, 22:36
Miestas: Kaunas
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Tomeshas » 2013 Lap 03, 11:08

Vienas iš paprastesnių variantų - lašelinė.
Sudėtingesnių - skysta fazė.
Tie temperatūrų skirtumai cilindre gatviniam eksploatavimui ne tiek jau daug įtakos turi.
Saab 9-5 98MY 2.3T 162kW
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Rudik » 2013 Lap 03, 11:57

1. Su lasu tepalo nieko neatausinsi, kaip suprantu tai naudojama voztuvams plauti.
2. Taip, penktos kartos iranga leidzia priartieti, prie benzino pagal motoro termobalansa, bet tai jau visai kita iranga.. Labai norejau tokios, bet pas mus, kol kas, tamsuma apie ja...
3. Netvirtinu, kad neimanoma kelias sekundes "papust" su duju ibezdimu, esant "gudresnei" variklio valdymo sistemai, bet daugiau.... nemanau.

p.s. Siaip, info pamastimams: Ikaites virs 30" C. benzinas, jau tampa problema sportiniam, nestipriai "uzspaustam" atmosferikui, nekalbant apie turbomotora...
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
Tomeshas
Sraigtasparnio pilotas
Pranešimai: 417
Užsiregistravo: 2012 Spa 23, 22:36
Miestas: Kaunas
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Tomeshas » 2013 Lap 03, 12:15

Tu kalbi apie sportą, pūtimus ir panašiai. Aš kalbu apie normalų važinėjimą gatvėmis.
Sportui dujos vien dėl svorio netinka.
Taip, galios praradimai su dujine įranga tikrai yra. Tačiau dažnai jie užpakaliu nejuntami. Be ne dėl galios ir statomos tos įrangos, o dėl išlaidų kurui sumažinimo.
Dujos tikrai turi trūkumų. Sėda vožtuvai ir pan., tačiau jos pigesnės ir kiekvienas skaičiuoja ko jam reikia.
Saab 9-5 98MY 2.3T 162kW
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Rudik » 2013 Lap 03, 12:32

Kalba ir nejo, kad dujos statyti neapsimoka ir t.t., kas buvo bandoma pasakyti, kad tiesiog reikia realiai ziuret i dalykus ;)
Primenu nuo ko prasidejo sitas, pastaruju dveju puslapiu, bla bla show:

rudik900 rašė:
Audriss99 rašė:Tokį sakyčiau nemenką Ot sukūrėm...
2.8 nemačiau; pasireguliuoju tik saviškį 900 NG turbo su stage 1 (1.1 bar boost ~220 AG)...

Audri, isivaizduoju, kaip musu zmogai, prisiskaite tokiu, nedasakytu iki galo, postu apie "stage'us", "arklius", "barus" ir dar ant duju.... :shock: , kokiu prisivazduoja nesamoniu.... :P Laikas sukurti: http://www.pigiairgalinga.lt... :roll:

p.s. "....peliu gaudyklese..." 8)
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
Vartotojo avataras
Audriss99
Asas
Pranešimai: 1945
Užsiregistravo: 2006 Rgp 01, 23:24
Miestas: Vilnius
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Audriss99 » 2013 Lap 03, 19:44

Ir vėl viskas iš pradžių... nesąmonė kažkokia... man dujom išvis niekas nesitampo; o šnekant apie galią, nenusišnekėkim. 200 AG šiais laikais viso labo tik labai vidutiniškas galingumas; sportu čia net nekvepia.
SAAB 900
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Rudik » 2013 Lap 03, 21:19

Tavo masina ne is siu laiku, ir netgi ne is sio amziaus. ;) Gautum su savo stage 1 nuo siolaikiniu teisingai cipuotu TTiD turbut ir su benzu, nekalbant apie dujas... ;) Jeigu taip jau nezti, tai irodyk, pvz. pritvirtini kamera salone (kad matitusi "gaugikai"), istrauki kuro (benzino) siurblio saugikli ir i trasa, bent kelis kilometrus full throttle, tada bus apie ka testi, o iki tol tai tik tusti zodziai... :salut:

Peace :flower:
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
Vartotojo avataras
Audriss99
Asas
Pranešimai: 1945
Užsiregistravo: 2006 Rgp 01, 23:24
Miestas: Vilnius
Contact:

Re: Automobiline dujine iranga

Standartinė Audriss99 » 2013 Lap 04, 10:18

Rudikai - neskaitai ką aš rašau:
Audriss99 rašė:... sportu čia net nekvepia.


Nesiruošiu su dujom po trasas lakstyti. Gatvėse ir užmiestyje man užtenka, o daug spausti su dujom nenoriu, nes pats suprantu kuo tai gali baigtis :)
SAAB 900

Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 3 ir 0 svečių