Viskas apie 2.2 TiD

Zilitonas
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 26
Užsiregistravo: 2014 Gru 07, 22:05

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Zilitonas » 2015 Vas 22, 13:01

CE nedega, buvau kompa prijunges tai rode sias klaidas:
P0100 "Air mass meter"
P1404 "EGR valve PWM signal, open circuit"

Tai ka siulot, EGR jungtis atgal? Dar klausimas, o pats EGR kokioj turi padetyje buti (atidarytas, uzdarytas) ir ar nuo to trauka keiciasi?
Saab 9-3 (YS3F) 2.0T 129Kw
Ex. MB C270, E270
Ex. Saab 9-3 (YS3F) 2.2 TiD
MindaugasV85

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė MindaugasV85 » 2015 Vas 22, 13:25

Zilitonas rašė:CE nedega, buvau kompa prijunges tai rode sias klaidas:
P0100 "Air mass meter"
P1404 "EGR valve PWM signal, open circuit"

Tai ka siulot, EGR jungtis atgal? Dar klausimas, o pats EGR kokioj turi padetyje buti (atidarytas, uzdarytas) ir ar nuo to trauka keiciasi?

Nu tai čia viskas kaip ir pasakyta:
Tavo egr emuliatorius ima signalą nuo "air mass meter", pagal tai sumoduliuoja egr padėtį ir pagrąžina "air mass meter" signalą atgal.
Tai bėda arba pačiam "air mass meter" arba egr emuliatoriuje.
oro slegio reguliatorius pakeistas

Čia apie oro srauto daviklį kalbi? Jei taip, tai problema greičiausiai emuliatoriuje.
Iš kokio miesto esi?

Beje jei CE nedega, tai tos klaidos greičiausiai nebeaktyvios bus. Bandei ištrinti jas ir pažiūrėti ar vėl neatsiranda?
Ernis
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 7
Užsiregistravo: 2014 Gru 07, 17:48

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Ernis » 2015 Vas 22, 22:09

laba vakareli,
Gal kas galetu ivardinti kruva priezasciu, kodel turbina nesukelia reikiamo slegio? kad ir kiek snd lauzem 9-3, 2.2 TiD 2004m, niekaip nepavyko uzkelti daugiau 1.9, matuotojas su tech2 pasakoja, kad po siandienos operaciju turi pusti 2.2-2.4, jis linkes kaltint turbina, vakumus istikrino. viskas gerai.
Busiu dekingas :)
Vartotojo avataras
Trafukas
Keleivinio lainerio pilotas
Pranešimai: 622
Užsiregistravo: 2013 Sau 19, 19:20
Miestas: Klaipėda
Contact:

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Trafukas » 2015 Vas 22, 22:47

Ernis rašė:laba vakareli,
Gal kas galetu ivardinti kruva priezasciu, kodel turbina nesukelia reikiamo slegio? kad ir kiek snd lauzem 9-3, 2.2 TiD 2004m, niekaip nepavyko uzkelti daugiau 1.9, matuotojas su tech2 pasakoja, kad po siandienos operaciju turi pusti 2.2-2.4, jis linkes kaltint turbina, vakumus istikrino. viskas gerai.
Busiu dekingas :)


O iš kur čia tokie skaičiai 2.2-2.4? Šituose varikliuose turbina pučia 1.0 bar'ą. Ir jos sukeliamą slėgį reguliuoja kompas pagal poreikį
SAAB 9-5 Estate 2.2TiD MY05
Vartotojo avataras
Rudik
Naikintuvo pilotas
Pranešimai: 1381
Užsiregistravo: 2010 Lap 28, 18:26
Miestas: Vakarai

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Rudik » 2015 Vas 22, 22:52

Ernis rašė:laba vakareli,
Gal kas galetu ivardinti kruva priezasciu, kodel turbina nesukelia reikiamo slegio? kad ir kiek snd lauzem 9-3, 2.2 TiD 2004m, niekaip nepavyko uzkelti daugiau 1.9, matuotojas su tech2 pasakoja, kad po siandienos operaciju turi pusti 2.2-2.4, jis linkes kaltint turbina, vakumus istikrino. viskas gerai.
Busiu dekingas :)

O kur matavot pries turbina ar uz, nes neaisku kur jinai turi sukelt slegi :?:
900 '84 B202L "Trollsta": LPG + "go baby, GO" systems. 1984-2015.
940 MadWagon FB (flying brick)
Квадратиш-практиш-гут!


Paveikslėlis
Ernis
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 7
Užsiregistravo: 2014 Gru 07, 17:48

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Ernis » 2015 Vas 23, 07:29

stebejom parodymus kompo vziuojant ivairiais rezimas, daznaiusiai gazas-dugnas diapazone 1,5-3,5 tukst apsuku treciam begy. Nu negi man vaidenasi, bet kad kad skaicius minejo tuos minejo...
rcl123
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 14
Užsiregistravo: 2014 Rgs 13, 15:19

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė rcl123 » 2015 Vas 23, 07:30

Kad išvengti pilstymo iš tuščio į kiaurą papasakosiu daugiau apie šią mašiną :)
1. Kompas meta klaidą - P0234 5B . Boost Pressure Too Low Mechanical Fault
2. Slėgis tiesiogiai nebuvo matuotas , remtasi turbinos slėgio daviklio parodymais, kurie važiavimo metu nekilo daugiau 1.9 ( arba +0,9 - kaip kam patogiau ). Pagal atitinkamus simptomus įtariu ,kad tai realu.
3.Turi pūsti iki 2.2 ( +1,2BAR ) dėl to , kad mašina remapinta ir pakeltas galingumas.
4. Egr uždarytas programiškai

taigi galimi gedimai :
1. Vakuumas sistemoje : -0,9Bar / atmesta
2. Turbinos valdymo aktuatorius : patikrintas su manometru ,slėgį laiko,dirba tolygiai visame diapozone / atmesta
3. Turbinos valdymo solenoidas : patikrintas jį apeinant t.y. pajungus vakuumą tiesiai prie turbinos valdymo aktuatoriaus, parodymai nepasikeitė nei trupučio. / atmesta
4. Nutekėjimas oro sistemoje nuo turbinos iki įsiurbimo kolektoriaus ( šlangos ,interkuleris,sujungimai ir pan.) - nepatikrinta, bet buvo tvirtinama ,kad viskas patikrinta iki atvažiavimo ir sistema sandari.

taigi buvo padaryta išvada , kad kalta turbina - galimas variantas,kad išreguliuotas svirtelės ilgis.
Ernis
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 7
Užsiregistravo: 2014 Gru 07, 17:48

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Ernis » 2015 Vas 23, 07:42

rcl123 rašė:...

Esu labai Jums dekingas :)
Šiaip masina pagyvejus tikrai, ramiai vaziuojant dumu sleifas is paskos dingo. Vienas dalykas nuteike pozityviai -6,3litro kuro vidurkis Trasa vilnius -siauliai vaziuojant 120 :)
Zilitonas
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 26
Užsiregistravo: 2014 Gru 07, 22:05

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Zilitonas » 2015 Vas 23, 13:40

MindaugasV85 rašė:
Zilitonas rašė:CE nedega, buvau kompa prijunges tai rode sias klaidas:
P0100 "Air mass meter"
P1404 "EGR valve PWM signal, open circuit"

Tai ka siulot, EGR jungtis atgal? Dar klausimas, o pats EGR kokioj turi padetyje buti (atidarytas, uzdarytas) ir ar nuo to trauka keiciasi?

Nu tai čia viskas kaip ir pasakyta:
Tavo egr emuliatorius ima signalą nuo "air mass meter", pagal tai sumoduliuoja egr padėtį ir pagrąžina "air mass meter" signalą atgal.
Tai bėda arba pačiam "air mass meter" arba egr emuliatoriuje.
oro slegio reguliatorius pakeistas

Čia apie oro srauto daviklį kalbi? Jei taip, tai problema greičiausiai emuliatoriuje.
Iš kokio miesto esi?

Beje jei CE nedega, tai tos klaidos greičiausiai nebeaktyvios bus. Bandei ištrinti jas ir pažiūrėti ar vėl neatsiranda?


Ištrynus klaidas, jos neatsirado paskui, bet vėliau nebetrikinau. Dėl daviklio keitimo, tai keičiau tą, kurio nuotrauką prieš tai buvai numetęs.
Vakar apžiūrėjus tą EGR emuliatorių, tai kilo dar vienas klausimas ar šitas MAF laidas (geltonas su žalia juostele) turi būti nukirptas ir jam paduota masė? Prie mėlyno laido prijungtas emuliatorius.
Taip pat vakar dar buvau atjungęs MAF ir oro slegio daviklius po vieną, tai tada išvis netraukia. Atgal prijungus vėl normaliai, neskaitant to įkyraus trukčiojimo duodant gazo.
Saab 9-3 (YS3F) 2.0T 129Kw
Ex. MB C270, E270
Ex. Saab 9-3 (YS3F) 2.2 TiD
Vartotojo avataras
Trafukas
Keleivinio lainerio pilotas
Pranešimai: 622
Užsiregistravo: 2013 Sau 19, 19:20
Miestas: Klaipėda
Contact:

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Trafukas » 2015 Vas 23, 14:02

Gamykliškai neturi būti nieko nukirpta, o jungiant visokius emuliatorius būna ir ne po vieną laidą iškarpoma. Laidą greičiausiai nukirpo todėl, kad kompas nematytų tikro MAF signalo, o gautų "kokį reikia" iš emuliatoriaus. Todėl prieš tai ir rašiau, kad diagnostika būna sudėtinga, nes neina atskirti, kur tikri daviklių parodymai, o kur sugeneruoti kokio nors emuliatoriaus
SAAB 9-5 Estate 2.2TiD MY05
MindaugasV85

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė MindaugasV85 » 2015 Vas 23, 18:30

Trafukas rašė:Gamykliškai neturi būti nieko nukirpta, o jungiant visokius emuliatorius būna ir ne po vieną laidą iškarpoma. Laidą greičiausiai nukirpo todėl, kad kompas nematytų tikro MAF signalo, o gautų "kokį reikia" iš emuliatoriaus. Todėl prieš tai ir rašiau, kad diagnostika būna sudėtinga, nes neina atskirti, kur tikri daviklių parodymai, o kur sugeneruoti kokio nors emuliatoriaus

Emuliatorius nedaro nieko neįprasto (žinoma jeigu jis gerai veikiantis/taisyklingai suprogramuotas).
Jungiamas į egr vožtuvo kaištuką, taip pat nuimamas signalas nuo oro srauto daviklio (vieno laido, o tiksliau jungiamas nuosekliai tam laidui).
Emuliatoriaus tikslas ir yra duoti kompui tokias signalų vertes, kokių jis ir nori, tai reiškia, kad jeigu kompas išdavė į egr vožtuvą, kad šis atsidarytų 30%, tai emuliatorius būtent tokias signalų vertes jam ir pateikia (nežinau skaitmeniniu būdu ar analoginiu).
Nors dabar pats susimąsčiau: MAF sensoriaus signalas kaip ir įtampinis (kiek matau nete), o ne srovinis/varžinis, tai kokio velnio jį nuosekliai jungti - gali būti, kad emuliatorius tikrai keičia MAF parodymus...

Zilitonas, pas ką dėjaisi emuliatorių? Kaune gal?
Man Kaune elektronikos asas jį įdėjo, po ~metų buvo pradėjus dinginėti trauka (nepriklausomai nuo apsukų) su CE, važiavau iš pradžių į "savo" servisą, ten nieko nerado, paskui į Grifiną, tai ten siurblio fyškes pramankštino, bet nepadėjo (bėda vėl išlindo po kelių dienų), tai irgi galvojau gal emuliatorius kaltas. Susitikau su tuo, kuris įdėjo, tai per 20 minučių mano mėnesio bėdas išsprendė, ir tai nebuvo emuliatoriaus gedimas (ta fyškė, kurios foto aukščiau įmečiau).

Panašu, kad G/Ž ir yra masė.
Paveikslėlis

O tau jaučiasi bent menkiausias "pridusimas" jeigu ant laisvų keli apsukas? Ar tik gavus apkrovą (ant bėgio)?
Vartotojo avataras
raimax
Asas
Pranešimai: 2064
Užsiregistravo: 2011 Rgp 08, 19:14
Miestas: Šiaulai
Contact:

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė raimax » 2015 Vas 23, 19:01

MindaugasV85 rašė:Emuliatoriaus tikslas ir yra duoti kompui tokias signalų vertes, kokių jis ir nori, tai reiškia, kad jeigu kompas išdavė į egr vožtuvą, kad šis atsidarytų 30%, tai emuliatorius būtent tokias signalų vertes jam ir pateikia (nežinau skaitmeniniu būdu ar analoginiu).

Na taip, EGR emuliatoriuis kompui duoda 30proc atsydarimo vertę.

Tačiau veikdamas EGR tuo pačiu,turi sumažinti įsiurbiamo oro masę, ir matuoklės reikšmę. pvz yra 100 proc. oro, 30 gauna iš duslintuvo (EGR) o 70- lieka iš oro filtro. Tai jei EGR yra veikiantis, automatiškai ir užfiksuojama sumažėjusi MAF reikšmė, t.y. žemesnė įtampa. O jei EGR emuliatorius parodo, kad EGR atsidarymo reikšmė 30proc. O oro masės matuoklės reikšmė nepakitusi? tada užsidega CE.
Kad to nebūtų, dažniausiai kiek teko matyti EGR emuliatorių, tai yra nukerpamas siganlinis MAF (oro masės matuoklės) laidas ir prie to laido galų prijungiami emuliatoriaus laidai. Kad jis galėtų kompui duoti koreguotą signalą. t,y, tokią įtampą, kurios nominalas mažesnis kai "ale veikia EGR". Tik bėda tame, kai pradeda kažkas p!st!s su tais emuliatoriais...

panašūs šūdai yra tiuning box'ai, chip boxai ir kiti velniai...

p.s. 'kokios formos' signalas duodamas iš emuliatoriaus variklio valdymo blokui, nežinau. Labai tikėtina, kad bus aukšto dažnio PWM. Nors jei bus laiko, vienai fronterai pabandysiu rytoj su scopu nuskaityti signalą prieš emuliatorių ir už :roll:
www.SAAB-klubas.lt

SAAB 9-3 2.2 TiD MY00
Paveikslėlis


[img]http://i.imgur.com/hI8Wesz.jpg[/ img]
MindaugasV85

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė MindaugasV85 » 2015 Vas 23, 19:13

Aha, tu su Trafukų teisus, apie šitą kažkaip nepagalvojau, t.y. kad reikia ne tik "pasukti egr vožtuvą", bet ir "sumažinti" oro srauto kiekį.

Man tai tos Zilitono apsukos 1.7 ir 2.3 kažkaip labiau su turbo asocijuojasi. Gal sakau kokio intercoolerio šlanga kiaura, ar jis pats prakiuręs (kas irgi pas mane buvo, nors pakeitus į naują jokio skirtumo nepajutau)?
Zilitonas
Žiūrintis į dangų
Pranešimai: 26
Užsiregistravo: 2014 Gru 07, 22:05

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Zilitonas » 2015 Vas 24, 18:25

Šiandien sabui padare detalesne diagnostika, tai pasirodo problema turbinoje ir MAF. Turbina gan stipriai perpučia, bet meistrai stebėjosi kodel nemeta "check engine", o MAF sake beveik puse parametru nerodo. Tai dabar klausimas, del ko ta turbina gali perpusti ir minejo, kad galima paciam aktuatoriaus kojale pareguliuoti. Tik nesupratau, reikia reguliuoti, kad mažiau kojele nusileistu ar kad labiau?
Paskutinį kartą redagavo 1 Zilitonas. Iš viso redaguota 2015 kartus.
Saab 9-3 (YS3F) 2.0T 129Kw
Ex. MB C270, E270
Ex. Saab 9-3 (YS3F) 2.2 TiD
Vartotojo avataras
Trafukas
Keleivinio lainerio pilotas
Pranešimai: 622
Užsiregistravo: 2013 Sau 19, 19:20
Miestas: Klaipėda
Contact:

Re: Viskas apie 2.2 TiD

Standartinė Trafukas » 2015 Vas 24, 18:33

O diagnozavo su emuliatorium ar be jo?
SAAB 9-5 Estate 2.2TiD MY05

Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 4 ir 0 svečių