Namo statyba

[Trafukas]

aurissan,

tai čia yra įprasta šaldančio agregato schema. Šilumokaičių (tiek garintuvui, tiek kondensatoriui) yra visokių. Pramoniniuose įrengimuose dauguma šilumokaičių ir yra tokie kaip tu sakai "interkūlerio" tipo. Tik kondensatoriai kaip taisyklė yra tankesni, kad būtų geresnis aušinimas. Pagal reikiamą sistemos galingumą yra įvairių dydžių. Va vienas iš ineto pavyzdys:

Šitame paveiksliuke tai pavaizduotas tik pats išgarintojas, nėra ventiliatoriaus. Jeigu reikia tokio "gyvatėlės", tai yra ir tokių, nors nėra problemos tiesiog panaudoti reikiamo skersmens vamzdį - bus žymiai pigiau. Tik tam, kad pasiekti vienodą galią naudojant 2 ir 3 pvz garintuvus, tai "gyvatėlė" turės būti labai ilga. Be to, tai yra labai neefektyvus variantas, nes labai mažas paviršiaus plotas, dėl ko silpnai vyksta šilumos mainai. Todėl visur naudojami būtent 3 tipo šilumokaičiai.

Ką nori konstruoti, kokia paskirtis - šaldymas, šildymas, kokio dydžio reikia?

[aurissan]

Ką nori konstruoti, kokia paskirtis - šaldymas, šildymas, kokio dydžio reikia?

Oro pašildytuvą oro kanale. Dydis turėtų atitikti kompresoriaus galingumą. Tai jei netgi su vamzdeliu galima išsilankstyti, tai visai liuks gautųsi. Taip, šilumos mainai prastesni, taip prastesnis ir NVK. Ryt papiešiu galimus variantus, nes dar turiu išmatuoti diametrus, tai bus aiškiau apie kokį oro srautą eina kalba. Ačiū už išsamų paaiškinimą.

[Trafukas]

aurissan, jei naudoti oro pašildymui, tai į oro kanalą reikia kišti kondensatorių, jis šyla dirbant kompresoriui. Garintuvas statytųsi kažkur išorėje. Kondensatorių siūlyčiau dėti tiktai radiatoriaus tipo, kitaip mažai naudos. Jų yra irgi skirtingo dydžio ir plunksnų tankio. Jei domina kažkas konkrečiau, galėsiu pakonsultuoti

[aurissan]

Namui iki reikiamos energetinės klasės reikalaujama rekupo su aukštesniu NVK (neįskaitant elektrinio teno). Todėl bandyčiau susiprojektuoti pašildymą, štai kaip atrodytų mintis:

Pašildymas.png

Žinoma bus kondensato, bet nekeliu didelės problemos dėl sprendimo.
Tikiuosi išpešti tuos trūkstamus 2% (jei gamintojo deklaruojamas atitinka realybę).
Dėl galimų oro srauto hidraulinių nuostolių, šilumokaičių montavimo vietoje reiktų padidinti vazdžio diametrą nuo 200 iki 250. Idealu būtų, jei kompresorius būtų reversuojamas, bet čia jau fantazijos. Čia ne mano išradimas. Toks įrenginys jau egzistuoja ir kaina tiksliai neskelbiama. Tačiau nusimato, kad bus apie 17-18kLt. Galvoju kelis metus padirbtų tokia kombinuota sistema kol atpigs anie ir atsiras didesnė įvairovė.

[drh]

sveiki,

turiu keleta klausimu ir ieskau patarimu.

1. ar verta i terasa deti "medzio ir plastmases" misininio lentas? terasoi daug saules, teko girdeti kad nuo saules jos isblunka?
2. antram aukste silpnas vandens spaudinas, vanduo sildomas boileriu, pats vanduo is "bendro grezinio-boksto" mastau kad siurblys padetu, tas kur buna kai savo grezini turi?
3. vaiku zaidimu aiksteles, ar yra rekomendaciju kas uzsiema? ar tiesiog pirkti is senuku ir susirinkti?
4. turiu vandens siurbli vandeniui is sulinio pompuoti ir jis man per galingas ten apie 200l/min.
ar neperkais/nesuges jis man zole laistant jei su "kraniuku" primazinsiu vandens srove?

[aurissan]

Sveikas.
1. - tiesiog diskutuoju: ilgą laiką galvojau apie šias lentas, bet kai pamačiau terasos pavyzdį išklotą jomis ir pavyzdį šalia su natūralaus medžio lentomis, priėjau išvadą, kad jau tų nebenoriu. Natūralaus medžio daug jaukesnės ir šiltesnės (dizaino atžvilgiu)
2. Tokiu atveju galima bent nedidelį hidraforą nuosekliai pasijungt.
4. Čia labai našus siurblys. Dar žiūrint kiek tų kraniukų galvotum jungti nuo jo. Bus per daug. Jis tikriausiai su varikliu? Jei išcentrinis gali droseliuoti kažkiek, bet kas kelios minutės turėsi pribėgti ir išjungti kokiam pusvalandžiui atvėsimui.

[drh]

1. cia turbut skonio reikalas, bet impregnavimo klausima pamirsti galima
2. aisku, reikes tada kreiptis pas tuos kas jais uzsiema/prekiauja
4. siurblys turi "ta plude", jei mazai vandens issijungia, o koks ten varikliukas stovi nezinau, bandysiu eksperimentuot.
aciu.

[romask]

4. O tokiam laistymui su kraneliu ne geriau butu tas daiktas su hidroforu, a kaip jis vadinas, kur turi talpa slegiui palaikyt?

[aurissan]

4. Jei kranelis tokio tipo

tai tik per hidroforą ir ne kitaip!

[WingsForLife]

Pastebėjau, kad dabar ateina nauja mada (arba tendencija) individualių namų statybų sektoriuje - bet kokia kaina ir metodais siekti kuo aukštesnio rekuperatoriaus NVK. Vis daugėja tokių, kurie aplink namą netgi išraito požeminius oro kolektorius oro paėmimui. Mintis gal ir nebloga, bet niekaip neįsivaizduoju kaip tokiu atveju išvengti bakterijų, kurios ten vamzdyje po žeme sėkmingai kaupsis.

Aurissan, manau, kad praktikoje toks tavo sumanymas tiesiog neveiks. Kodėl? Todėl, kad individualaus namo vėdinimo sistemoje oro kiekis pernelyg mažas, kad atskirų srautų šilumokaitis veiktų efektyviai.

[aurissan]

... aplink namą netgi išraito požeminius oro kolektorius oro paėmimui. ... tokiu atveju išvengti bakterijų, kurios ten vamzdyje po žeme sėkmingai kaupsis.

Tai vadinamas žemės šilumokaitis. Jie būtini jei rekuperatoriaus šilumokaitis plokštelinis. Kitu atveju- tik dėl šiltesnio oro padavimo, kad būtų mažesnės energijos sąnaudos dėl į patalpas tiekiamo (+14...+16*C) oro pašildymo. Aš labai priešiškai nusiteikės apie tuščiavidurias angas ir kanalus, kurie yra po žeme arba šiaip neprieinamose vietose, todėl dėsiu gliukolinį šilumokaitį su jam papildomu <90m gylio gręžiniu.

Aurissan, manau, kad praktikoje toks tavo sumanymas tiesiog neveiks. ... kad atskirų srautų šilumokaitis veiktų efektyviai.

Kaip gali neveikti? Jis veiks net jei ir srautas bus ~20% (~130m3/h)

[WingsForLife]

Kaip gali neveikti? Jis veiks net jei ir srautas bus ~20% (~130m3/h)

Nori pasakyti, kad tavo namo vėdinimo sistemos 20% našumo sudaro 130 m3/h ? Tai projekte numatytas oro kiekis 650 m3/h?
kokia tuomet pas tave namo kvadratūra/kubatūra? Čia gan didelis oro kiekis individualiam namui.. Ar ketini dasišildyti patalpas oru?

Praktikoje atskirų srautų šilumokaičiai efektyviai veikia tik didesnėse vėdinimo sistemose, kur oro srautai, apipučiantys šilumokaičio sekciją, yra dideli.. Netgi ir tokiose sistemose jų NVK yra žemas, o montuojami jie tik ten, kur reikalinga ypatinga švara, ir būtų išvengiama bet kokia oro pasimaišymo tikimybė.
Tavo atveju dar papildomai veiks kompresorius, kuris taip pat vartos el. energiją. Šis faktorius taip pat neturėtų likti už borto, vertinant sistemos NVK.

Ar aš blogai supratau tavo koncepciją?

[aurissan]

1.Nori pasakyti, kad tavo namo vėdinimo sistemos 20% našumo sudaro 130 m3/h ?
2. Ar ketini dasišildyti patalpas oru?
3.Praktikoje atskirų srautų šilumokaičiai efektyviai veikia tik didesnėse vėdinimo sistemose, kur oro srautai, apipučiantys šilumokaičio sekciją, yra dideli.. Netgi ir tokiose sistemose jų NVK yra žemas, o montuojami jie tik ten, kur reikalinga ypatinga švara, ir būtų išvengiama bet kokia oro pasimaišymo tikimybė.
4.Tavo atveju dar papildomai veiks kompresorius, kuris taip pat vartos el. energiją. Šis faktorius taip pat neturėtų likti už borto, vertinant sistemos NVK.

1. Taip. Bet nepainiok su projektiniu, nes našesnis įrenginys dirbdamas pvz. 80% galingumu vartos mažiau energijos nei silpnesnis (pagal projektinį srautą) dirbdamas 100%.
Štai mano įrenginys atvykęs praeitą savaitę:

15040080.jpg

2. Taip. Rekuperatoriuje yra tenas 1 arba 2 kW galingumo. Todėl tikslas išgauti tokį šiluminį galingumą elektros/šilumos sanatykiu bent 1:~4,0.
3. Nuo srauto priklausomybė bet kokiam šilumokaičiui tik tokia: kuo mažesnis srautas- tuo didesnis NVK. Jei mano rekupas faktiškai gali pasiekti 89% prie max pajėgumo, tai prie 20% yra apie 92%. Dėl oro ir kvapų pamaišymo- neišvengiama. Jei grąžinama drėgmė- grąžinama ir dalis kvapų. Šitas nesausina oro patalpose.
4. Todėl neveiks elektrinis tenas. Taigi NVK išaugs žymiai. Beja, planuoju tą kompresorių maitinti nuo saulės paterijų kaupiamos energijos.

[WingsForLife]

2. Taip. Rekuperatoriuje yra tenas 1 arba 2 kW galingumo. Todėl tikslas išgauti tokį šiluminį galingumą elektros/šilumos sanatykiu bent 1:~4,0.

Na tuomet suprantu ir pateisinu tavo lūkesčius

3. Nuo srauto priklausomybė bet kokiam šilumokaičiui tik tokia: kuo mažesnis srautas- tuo didesnis NVK. Jei mano rekupas faktiškai gali pasiekti 89% prie max pajėgumo, tai prie 20% yra apie 92%. Dėl oro ir kvapų pamaišymo- neišvengiama. Jei grąžinama drėgmė- grąžinama ir dalis kvapų. Šitas nesausina oro patalpose.

Aš kalbu apie patį faktą, liečiantį atskirų srautų šilumokaitos procesą: Jos efektyvumas iš esmės labai mažas (prie idealių sąlygų NVK tik 50-60 proc.), todėl tokios sistemos pridubliavimas prie esamo rekuperatoriaus neneš apčiuopiamos naudos, t.y. nežinau ar vertos nemenkos investicijos pakeliant bendrą NVK 1%. Čia mano, kaip projektuotojo, nuomonė

[aurissan]

Tai matai kaip, pas vokiečius jau yra rekupai su 106 ir daugiau NVK Tikslingiausia išsirinkti efektyviausią šilumokaitį (aš užsakinėjau gamybai rekupą su padidintu šilumokaičiu). Žinoma visi tie pričindalai tik bendrai vėdinimo sistemos NVK gerinimui. Elektrinis tenas pakelia sistemai NVK ~3 procentus (čia kalbam apie buitinius) tai jei su šia kompresorine schemute pavyktų kažką naudino išspausti, kodel gi taip ir nepalikti? O vėliau galima labiau išpuoselėti ir panaudoti GŽŠ apie kurį kalbėjom