kur pilat dujas?

[Jogaila]

Na duju kokybe skirias daugumoje degaliniu.

Deja, tai tiesa

...jas dabar degalinese zymi kaip oktanini skaiciu, o anksciau, atrodo, zymejimas buvo butano ir propano misinio santykis, ar kazkas panasaus...

Kažkas panašaus...
Kai prasidėjo masiškas perėjimas nuo rusiškų GOST standartų prie tarptautinių (ISO) ir europinių (EN), automobilines dujas tas taip pat palietė, todėl naudotas GOST'as (sorry, tikslios identifikacijos jau nepamenu) dujų gamybai, vyriausybės nutarimu buvo pakeistas dabar naudojamu LST EN 589:2001. Su visomis kokybinių skirtumų pasekmėmis... Deja, neigiamomis... Jei kalbėti "lietuviškai", dabartinis EN 589 yra, tsakant, "lenkstesnis" kokybės reikalavimams, kai GOST'as buvo geroookai griežtesnis. Rezultate gaunasi, kad MN, pagal GOST'ą išleisdavo tikrai geresnės kokybės dujas, nei tai daro dabar (nes tai jai leidžia EN 589). Ir ta kokybė gali svyruoti gan plačiose ribose.

...Taiva, duju kokybe ir kaloringumas priklauso nuo butano kiekio jose. O oktaninis skaicius to nelabai atspindi...

"Kaloringumas" priklauso nuo butano kiekio (kuo jo daugiau, tuo dujos prasčiau dega). Kokybė? Butanas čia nelabai prie ko Ta kokybė, kuri nulemia mūsų variklių būklę ir dėvėjimosi greitį, priklauso nuo nesočiųjų angliavandenilių (bandom prisiminti chemiją ) kiekio dujose. Nesotūs angliavandeniliai (auto dujose - propilenas, butilenai) linkę aukštose temperatūrose sudaryti "suodžius". Jei dujinė įranga dirba tobulai - jie nespėja susidaryti ir tiesiog galutinai sudega. Pas ką čia iš mūsų tobulai sureguliuotos dujos automobilyje Pagal dabartinius standartus ir MN naudojamą technologiją jų kiekiai kartais siekia 20-30%, kai pagal GOST'ą buvo griežtas apribojimas - iki 6%.
Oktaninis skaičius (OS) nusako, kokią "trauką" gausime (paralelės su benzinu - 92, 95, 98 oktaniniai skaičiai), tačiau negarantuoja tų pačių sąnaudų, esant vienodam OS. Dar vienas ISO591 trūkumas. Pagal GOST'ą, MN išleidžiamų dujų sudėtis buvo, sakykim taip, preciziškai vienoda, kai šiuo metu gali laaabai skirtis (ir skiriasi, nes tai leidžia ISO591). Ir OS'as svyruoja maždaug 89,5 - 93,0 ribose (nieko skirtumėlis? ). Norma - ne mažiau 89,0.

Va dėl to nevertinu dujų.

[Rokas]

Aš piluosi "Gintarinėj naftoj", Žirmūnuose (Vilniuje), prie McDonald'o, tikriausiai yra vienintelė jų degalinė. BRC duoda nuolaidas ten, tai 15ct visada būna pigiau nei kitur. Nusiskundimų irgi neturiu. Gal dar kas čia pilas/pylės?

as ir dazniausiai cia piluosi, jokių nusiskundimų

[pjezo]

Aš piluosi "Gintarinėj naftoj", Žirmūnuose (Vilniuje), prie McDonald'o, tikriausiai yra vienintelė jų degalinė. BRC duoda nuolaidas ten, tai 15ct visada būna pigiau nei kitur. Nusiskundimų irgi neturiu. Gal dar kas čia pilas/pylės?

kelis kartus pyliausi...
bet tam teikalinga nuolaidu kortele kurios neturiu....
Gal kas galetu padet gauti nes retkarciais pro ten vaziuoju ir butu visai neblogai

[drh]

ghm. gal pavyks atrast tikrai turejau.

[pjezo]

ghm. gal pavyks atrast tikrai turejau.

jei neraikalinga paciam... na tuomet buciau dekingas

[Renatas]

Jo o aš vis galvojau, kad nuvažuoju su dujomis skirtingai dėl tapkės spaudimo....

[Jogaila]

Beje, niekas nebandėte pažiūrėti Lukoile parduodamų dujų kokybės pažymėjimo (sertifikato)? Tiesiog neturiu informacijos, ar MN prekybos namai parduoda auto dujas Lukoilui, tad įdomu, kas te per dujos...

[sK]

Aš visad (91%, kartais tiesiog "nesigaudavo") pyliausi Vilniaus Žirmūnų "EMSI" - 14ct nuolaida, jeigu piluosi >30l... Tai liuks kaina iš esmės. O ir pakeliui iš darbo. Tačiau kai lėkiau į pajūrį, nusprendžiau išbandyti Ventus dujas (pyliausi prie viaduko į Palangą) - manau, kad kokybė skiriasi... Ventus naudai.

Pastebėjimai: norėtųsi sakyti, kad "Ventusinių" dujų mažiau valgo, tačiau dar niekaip jos nesibaigia, todėl negaliu pasakyti tikslių duomenų
Po to, kai užsipyliau "ventus" dujų - nebematau "CHECK ENGINE". Su EMSI'škom šis mielas akiai užrašas atsirasdavo arba... Esant apytuščiam bakui, arba užvedus ją šiltą ir kai ji greitai pati nuo benzino peršokdavo ant dujų. Kaip minėjau, po paskutinio užsipylimo ne EMSI'uje jo nebemačiau. Taigi... Na bet čia klausimas, kadangi gali būti, jog pradūzgūs autostrada kas nors (kad ir dujų balionas) "prasivalė" ar nuo prastų dujų, ar kokie purkštukai nuolat varikliui veikiant ~3k apsukų "prasispjaudė"... Bet... visgi sutapimas taip pat "Ventus" naudai

Norėtųsi ir toliau pabandyti piltis Ventus degalinėj, tačiau aplink darbą ir šiaip dažnai važinėjamus maršrutus nėra jos... Dabar tikriausiai išbandysiu Lukoil (šalia Siemens arenos) dujų kokybę.

Tik vienas minusas - niekur neduoda -14ct...

PS> pamenu, prieš kokius ketverius ar penkerius metus, kai dar teisių neturėjau, tačiau karts nuo karto pramankštidavau "žigulį" su baltarusiška dujų įranga, pačios geriausios dujos buvo pasitaikiusios anais laikais buvusioj "Mažeikių naftos" degalinėje, visai šalia studentų miestelio. Kai jų užpildavo, tai nuimant šlangą net lašai keli nukapsėdavo - matosi, kad "skystas" dalykas buvo! O kad žiagas traukdavo Nepalyginsi su kitom... Tačiau deja deja, jau jos ten senokai nebėra... O ir kapsėjimo nepastebiu... Tik "pšyk" ir baigta

[Rokas]

PS> pamenu, prieš kokius ketverius ar penkerius metus, kai dar teisių neturėjau, tačiau karts nuo karto pramankštidavau "žigulį" su baltarusiška dujų įranga, pačios geriausios dujos buvo pasitaikiusios anais laikais buvusioj "Mažeikių naftos" degalinėje, visai šalia studentų miestelio. Kai jų užpildavo, tai nuimant šlangą net lašai keli nukapsėdavo - matosi, kad "skystas" dalykas buvo! O kad žiagas traukdavo Nepalyginsi su kitom... Tačiau deja deja, jau jos ten senokai nebėra... O ir kapsėjimo nepastebiu... Tik "pšyk" ir baigta [/quote]

Vietoje tos MN degalinės dabar ir yra VENTUS degalinė,o dujos tada buvo skystos ir dabar ne kietos ,o žigulį lašėdavo todėl kad įranga buvo atitinkamo lygio...

[pjezo]

o dujos tada buvo skystos ir dabar ne kietos ,o žigulį lašėdavo todėl kad įranga buvo atitinkamo lygio...

na ne visai taip...
automobiliniu duju kokybe priklauso nuo butano, propano santykio...
butano virimo temperatura aukstesne, todel jei misinyje daug butano gali buti kad atjungian jungti jis nespeja isgaruoti ir nulasa... o ziema butanas is viso butu skyscio pavidalu...
Beja kuo daugiau butano, tuo dujos kaloringesnes, mazeja ju sanaudos...
Tad galbut ir tiesa sake apie sanaudas...

http://en.wikipedia.org/wiki/Liquified_petroleum_gas

http://en.wikipedia.org/wiki/Propane

http://en.wikipedia.org/wiki/Butane

[sK]

Vietoje tos MN degalinės dabar ir yra VENTUS degalinė,o dujos tada buvo skystos ir dabar ne kietos

Na ir iš tiesų - dabar jos taip pat skystos, tačiau mano pastebėjimo esmė buvo ta, kad jos lėčiau išgaruodavo - o kadangi mašina traukė atitinkamai geriau, manau, kad tai yra kokybės rodiklis. Nebent po nulašėjimo liktų bala, o ne iš karto išgaruotų... Tai jau galima įtarti negerovę

o žigulį lašėdavo todėl kad įranga buvo atitinkamo lygio...

Na koks skirtumas, ar žigulys ar SAABas ar dar kas - kai atjungti užpylimo... čiaupą, visad būna likus dalis dujų tarp jo ir vamzdelių. Ir tada ji arba nušnypščia į orą, arba - nulaša/išgaruoja (palyginus - lėčiau), kaip kad buvo mano giriamais atvejais.

[nu ir kas?]

na ne visai taip...
automobiliniu duju kokybe priklauso nuo butano, propano santykio...
butano virimo temperatura aukstesne, todel jei misinyje daug butano gali buti kad atjungian jungti jis nespeja isgaruoti ir nulasa... o ziema butanas is viso butu skyscio pavidalu...
Beja kuo daugiau butano, tuo dujos kaloringesnes, mazeja ju sanaudos...
Tad galbut ir tiesa sake apie sanaudas...

Na, nevisai. Butano molinis kaloringumas didesnis uz propano (2875 pries 2220 kJ/mol), bet "svorinis" kaloringumas - kiek silumos issiskiria is vieno kilogramo duju (kas, skaiciuojant kieki litrais, yra aktualiau), jau yra siek ties propano naudai (50.35 pries 49.5 MJ/kg), tad esminio kaloringumo skirtumo nera.
http://en.wikipedia.org/wiki/Calorific_value

[pjezo]

na ne visai taip...
automobiliniu duju kokybe priklauso nuo butano, propano santykio...
butano virimo temperatura aukstesne, todel jei misinyje daug butano gali buti kad atjungian jungti jis nespeja isgaruoti ir nulasa... o ziema butanas is viso butu skyscio pavidalu...
Beja kuo daugiau butano, tuo dujos kaloringesnes, mazeja ju sanaudos...
Tad galbut ir tiesa sake apie sanaudas...

Na, nevisai. Butano molinis kaloringumas didesnis uz propano (2875 pries 2220 kJ/mol), bet "svorinis" kaloringumas - kiek silumos issiskiria is vieno kilogramo duju (kas, skaiciuojant kieki litrais, yra aktualiau), jau yra siek ties propano naudai (50.35 pries 49.5 MJ/kg), tad esminio kaloringumo skirtumo nera.
http://en.wikipedia.org/wiki/Calorific_value

va parodziau musu diskusija kolegei - chemike ji
zinai ka pasake?- "jus tikriausiai labai neturite ka veikti jei jau apie molius pradejote diskutuoti"
na ir tai kad is principo mes abu teisus- ivertinus tankio skirtumus/ "svorini kloringuma" butanas geraiu taciau ne at tiek zymus tas skirtumas

[rusla]

sutinku del partijos ir manau svarbu is kur veza.
tai ka uzsipilti 2litrus pavaziuoti jei gerai vaziuoja gristi... nes kai nuvaziuoji 40km maziau ko tai nelimpa.

gali būti, kad ir dėl partijos, gal ir ne dažniausiai pildavausi statoile, bet neperseniausiai važiavau į šventoja, į baką telpa 33l (vietoj zapaskės) tai kaune piliausi prie išvažiavimo (savanorių pr) tai užteko 280km, o palangoj piliausi, tai 310km, o greitį laikaiu apie 130km/val. tai net ir nežinau ką daugiau apie kolonėles sakyti tiesa, dabar užsipiliau lukoile, tai lyg biski trauka geresne, o kiek pravažiuosiu bus matyt

[nu ir kas?]

va parodziau musu diskusija kolegei - chemike ji
zinai ka pasake?- "jus tikriausiai labai neturite ka veikti jei jau apie molius pradejote diskutuoti"
na ir tai kad is principo mes abu teisus- ivertinus tankio skirtumus/ "svorini kloringuma" butanas geraiu taciau ne at tiek zymus tas skirtumas

Taip, skysto butano ir propano tankiu nezinau, tad litrinio kaloringumo paskaiciuoti negaliu, bet nemanau, kad jis labai skirtusi. Taciau yra kitas svarbus niuansas: Propano ir jo izomeru savaiminio uzsidegimo temperatura (493-604 lps. pagal C), taip pat ir atsparumas detonacijai, t.y. oktaninis skaicius (110-120) yra didesnis uz butano ir jo izomeru (atitinkamai 482-538 lps. pagal C ir 95-110 oktaninis skaicius). Tad galima daryti isvadas propano naudai.